900多年前的北宋，天才少年希孟，在12米長卷上繪就《千里江山圖》。

900多年后的今天，青年舞者張翰，用舞蹈帶領觀眾走進希孟的精神世界。

對藝術執著的追求是希孟和張翰的共同點。

他們用近20年的時間專注做一件事，一個是繪畫，一個是跳舞。

2020年，以北宋名畫《千里江山圖》為靈感創作的舞蹈詩劇《只此青綠》立項，張翰在眾多舞者中脫穎而出，出演北宋天才畫家希孟。2022年，該劇通過央視春晚舞臺爆火出圈，巡演所到之處一票難求。2024年國慶檔，電影《只此青綠》以豆瓣8.0的分數成為同期評分最高的影片，張翰也被更多人熟識和喜愛。

10月9日，《只此青綠》第600場在羊城展卷，舞臺上的張翰依舊是那個恣意靈動的少年，“張翰就是希孟”—觀眾這樣評價。

張翰，畢業于北京舞蹈學院民族民間舞專業，因參加專業性舞蹈比賽從未拿過第二名的傳奇經歷，被稱為“全冠舞者”“不敗舞者”，現為中國東方演藝集團的青年舞蹈演員。

巡演期間，張翰接受南都娛樂專訪時表示，整出戲實際貫穿了希孟不同年齡，過程中有少年意氣風發的活潑，也有“數以畫獻，未甚工”的挫敗與堅韌、少年的天才與后天的鉆研?！白钪匾牟⒉皇茄堇[希孟天才的一面，而是演繹他這個人的每一面。”他說。

舞臺下的張翰是個熱情似火的人，說起話來語速飛快、手舞足蹈，性格十分開朗、活潑。偶爾也會文縐縐地說出“足矣”之類帶古風的話語，或蹦出“今人不見古時月，今月曾經照古人”這樣的古詩句。

聊起希孟，張翰眼睛總是亮晶晶的，有著說不完的話。

南都娛樂：當初選角的時候，競爭希孟的舞者多嗎？

張翰：當然，包括我和同事，可能都想演希孟。我們團氛圍很好，想演什么就一起學。我們一起學習所有的動作、舞段，然后才定角色，導演也是秉持著公平的態度，誰演得好誰上。最后定了三個人演希孟，分成ABC三組，我屬于A組，首演是我演的，后來B組和C組也開始上場，是一種傳幫帶。我稍微大一點，是他們的哥哥，會把我的經驗告訴他們，他們再一撥一撥傳下去。有誰想學就一起學，誰學得好就誰上，這樣挺好的。

南都娛樂：能在眾多舞者中被選中出演男一號希孟，你覺得你的優勢是什么？

張翰：那會年輕，才20出頭，包括我的身高、形象、一些肢體的表現，比較像一個少年的狀態，加上我的性格也是比較樂觀、開朗，跟希孟有如出一轍的感覺。

南都娛樂：當時這么年輕就挑起一部舞劇主角的重擔，壓力大嗎？

張翰：壓力很大。整個團隊在一起付出了半年之久，如果我作為劇中男一號，萬一撐不住，可能就否定了我們集體的努力。所以這個壓力并不是來自自己，而是來自整個劇組。大家都希望這個劇排出來能得到認可，就像希孟畫《千里江山圖》一樣，希望能得到他老師的認可。我跟希孟那種心態是一樣的，我知道自己可以，所以我得付出努力。

壓力一定會有，但頂住了壓力，發現其實也沒有什么。年輕人闖一闖、擔擔責任，反而內心會變得越來越強大。

南都娛樂：為了打磨好這幅舞臺上的《千里江山圖》，習得真正的“宋人氣質”，劇組也專門請了專家給舞者上課，這過程學到了什么嗎？像劇中有篆刻人、織絹人、磨石人、制筆人、制墨人等，通過學習和了解，體會到匠人怎樣的精神？

張翰：當時我們在排練廳跟好多非遺的老師學習，我覺得是非常有用的。剛開始排這部劇的時候，我們知道有一部分內容是講匠人的，只知道他們很不容易，一輩子只做一件事情，但并不知道匠人的工序。比如制筆，我看到了制筆的過程，來的是一對夫妻，丈夫負責弄竹竿、給竹竿磨洞，挑選一樣比例的竹竿，挑毛；他的愛人一直把手泡到水里，把所有的毛捋得一樣齊，手拿出來的時候都已經泡發了，不是泡一天兩天，是長年累月，長時間在水里運作、工作，手都是腫的。制筆原來有80多道工序，每道工序都需要一點點地完成，這不是一兩天能干成的。

還有國畫顏料仇慶年老師，近80歲高齡了，在臺上給我們一步步演示怎么把顏料磨出來，磨成粉，倒多少水，頭青、二青、三青比例是多少，滿眼都是光芒，對自己手上這份事業的熱愛，那一刻你是很被他們的精神感動的。他們這一輩子就兢兢業業在做一件事。就像我們這部劇講的“謹以此劇致敬中華優秀傳統文化及其創造者、傳承者”，他們無私奉獻是很令人動容的，他們并沒有奢求什么，就希望把這門手藝世世代代好好傳下去。

南都娛樂：你們也會去做一些采風是嗎？

張翰：采風就是我自己個人的了。我在劇中演一個畫家，我覺得如果想演繹好這個角色，更多還是要走進希孟內心，只有實地看到，你才能把它搬到舞臺上，就像希孟一樣，只有看到了，才能把它搬到自己的畫卷上?！肚Ю锝綀D》長1191.5厘米，寬51.5厘米，里面所有的人物都畫得栩栩如生，不僅有宏偉的場面，你把每一個布局切開，都是能單獨立在那的一幅畫。小橋流水人家，有橋、溪流湍急，瀑布下來的時候，剛落下去是很湍急的，往回流會有漩渦，從遠往近才慢慢變為平靜。每一個水波紋都畫得那么細致、有條理，他一定是去當地看過，不可能全憑想象，所以采風是非常有必要的。

南都娛樂：舞者與畫家一動一靜，你覺得你和希孟有什么相通點嗎？

張翰：傳言希孟20出頭就離開這個世界了，我現在也是20多歲，可能希孟還沒有活到我這個年齡。但我這前20多年都在跳舞，只做這一件事情，希孟我相信他20年也是在做一件事情，就是如何把畫畫好，我是如何把舞跳好。他希望自己的作品能得到老師的認可，能畫出一幅令自己和所有人都滿意的作品，有幅作品能留下來；我也是希望自己能有一部或幾部舞蹈作品能得到大家認可，能流傳于后世。我們的出發點是一樣的，我們都是為藝術在努力拼搏的人。

南都娛樂：此前沒有影視或舞臺作品曾演繹過、記載過希孟這位少年，你如何找這個角色的感覺，怎么掌握天才畫家的神韻？

張翰：從每天看書開始，看了很多本書，從歷史到國畫到美學，到一些知名畫家解析希孟這個人物、性格之類的。然后到排練廳跟導演們一起打磨，也時常把自己關在排練廳里到半夜。我就想象可能900多年前那位少年也在夜深人靜的時候，孤獨地拿著筆，勾勒著每一個水波紋、每一條線條，我也一遍一遍地練每個動作，他可能每條線條練了上萬次，我可能每個動作也練了上千上萬次。

南都娛樂：后期你也專門找老師學習畫畫，學習過程中有什么樣的收獲？對角色塑造起到什么幫助嗎？

張翰：我專門找了一位老師學習了《千里江山圖》的臨摹，剛開始是想學青綠山水畫，但后來我想不如臨摹來得更直接一點，就好像我臨摹過希孟的每一個筆法。希孟當年畫過的地方，我現在也在一步步畫；希孟走過的地方，我也在一步一步走。我有時候出去采風，就在想我現在站在這個山頭看遠處這片風景，是不是希孟900多年前也跟我站在同樣的地方，看過這一片祖國大好河山。

所以并不是說演一個人物一下就能達到，你得一點點跟他的心靈、內心想法相通，你得知道他每天在做什么樣的事，因為什么而喜、什么而憂，就像北宋的宰相蔡京的題跋寫的：“希孟年十八歲，昔在畫學為生徒，召入禁中文書庫，數以畫獻，未甚工。”這幾句話就知道他曾經是畫學院的一名學生，后來去書庫做了文職，宋徽宗覺得這孩子非常有天賦，可以教他學畫畫，但他每次給老師交作業或作品，想讓老師幫忙看看，老師每次都不滿意，數次獻畫未甚工，為什么？其實天才也有不被認可的那一天，說明他不僅有天才的一面，也有背地里不為人知努力的一面。每個人又何嘗不是呢？

相信每個人未必都是一帆風順，多多少少經歷過夸贊，也經歷過批評，但沒關系，還這么年輕。對我來說，最重要的并不是演繹希孟天才的一面，而是演繹他這個人的每一面。

南都娛樂：用舞蹈演繹畫家的難點在哪里？比如呈現他的精神世界會不會有點難？

張翰：我覺得演繹畫家不難，我演繹的是一個沒有歷史記載的畫家，就好像我跟你說有個人叫李四，讓你去演這個人物，怎么演？這個人是男是女、多大？你不知道。希孟，你知道他是一個18歲少年，畫成了《千里江山圖》，以前是畫學院一名學生，后來做了文職，每次給皇帝獻畫，皇帝都不滿意，后來用半年時間畫完這幅畫，皇帝滿意了，歷史上查無此人。

如何把一個歷史上真正存在過但記載很少的人，搬到舞臺上與每一位觀眾見面，這是最難的一點，也是導演付出最多的一點。導演們經常說，我們不可能給希孟編一個愛情故事，糊弄觀眾，那對不起希孟。

除此以外，如何把少年的多樣性給演繹出來也是一個難點。剛開始的時候，我可能更多的是身體動作像一個少年，編的舞蹈動作更有少年的那種靈氣、天性，但內心是不是少年人呢？所以我經常會出去看一看、跑一跑，沒事去爬爬山、看看水、看看動物、看看人，因為畫家是比較善于觀察的，眼睛就像攝像頭一樣，想把一些美好的事物捕捉進去，回去畫在自己的絹布上。

所以他一定是一個充滿樂趣，對生活充滿期待、憧憬的少年。因為他的《千里江山圖》栩栩如生，農民勞作的場景，有釣魚的、劃船的、浣紗的、喝茶的，旁邊倆茶童坐著，山有高有矮，有的地方樹那么大，有的地方樹那么小，還有撐船的桅桿、水車……通過這幅畫能看出他對生活多么熱愛，但是數以畫獻未甚工，也說明他并不是那么地被認可，所以他內心有一股勁兒，那種少年不服輸的勁兒，你說我不行，我就一定要行。

比如說劇中有展卷人這個角色，展卷人一直能看到希孟，希孟一直看不到展卷人，但希孟知道身邊有這么一個人一直默默陪伴著自己，這個心理狀態該如何去遞進？好多觀眾說看到展卷人給希孟披衣服那段會感動。

南都娛樂：對。

張翰：對吧？我也很感動。我把自己真正當成希孟的時候，當那衣服真的披在我身上的時候，那一刻感受到身后有人在默默地支持著我，這種感動就像人生低谷時，爸爸媽媽給你發微信說“加油，兒子，沒事”。大家都是這樣的，會因為一點小小的溫暖而感動好久。你要把一位天才般的少年、努力的少年，在臺上演得栩栩如生，這個是比較難的。

南都娛樂：除了剛剛說的展卷人給希孟披衣服那段，劇中還有哪些觸動你的場景，喜歡的舞段呢？

張翰：劇中好多場景我都特別喜歡，包括雨中獨舞、入畫、翰林圖畫院那幾段我都很喜歡。其中，最喜歡希孟雨中獨舞那段。那一段希孟身體的每一個部位都是一支筆，頭是筆，手是筆，胳膊肘是筆，膝蓋是筆，腳是筆，大地天空為紙為卷，我身體為筆，在天地間行筆、繪畫。每次跳那段舞都特別爽，酣暢淋漓。

因為我是湖北孩子，小時候我記得每周都會下雨，恰巧都在周末或放學的時候，我就會穿個筒靴出去踩水、淋淋雨，回來給爸媽打一頓，再換衣服。下雨的時候，大家可能都著急去避雨，包括現在的我可能會打把傘，或趕緊找地方避雨或打車走，不會享受在雨里走一走、感受雨滴落在身上每一寸肌膚。

我現在沒有這個時間，沒這個閑工夫，還得演出，感冒了發燒了跳不了舞怎么辦？怎么對得起觀眾？現在身上有很多擔子，少年人沒有。

南都娛樂：入畫那一段，我看你哭得很厲害。

張翰：那一段是希孟真的畫成了《千里江山圖》，那一刻有笑也有哭，更多是笑中帶淚。笑是因為終于畫成了；哭，是覺得希孟太過于勞累，他用了不到半年畫完這幅畫。我不知道這個概念大家理不理解，反正當時我去學畫，每天學4—6個小時，每次就畫一點點，還是沒上色的狀態，都頭暈眼花，腰都直不起來了。你想想12米長的畫卷，他底稿畫一遍，勾勒山形畫一遍，赭石色上一遍，頭青二青三青，頭綠二綠三綠，一模一樣的畫，他畫5遍，用了不到半年。900多年前哪有燈光，對吧？夜晚的時候就頂個蠟燭，拿那么細的筆一點點在畫。古代冬天也沒有暖氣，他連筆都拿不住吧，我天天演出都覺得自己身體很疲勞，何況他不到半年畫了這么多畫，他壓力有多大可想而知，所以我更愿意相信他在畫畫或畫成的時候知道自己身體快不行了，但他覺得值得。這是我的猜測、我的理解。

跳入畫這一段，我有時會笑，笑著笑著就會流眼淚，他的心情是很復雜的。希孟太不容易了，嘔心瀝血終于畫成了，那一刻都是值得的。他要知道這幅畫能受到后世人瞻仰，一定覺得自己前半輩子是幸福的、圓滿的。如果我有一部舞蹈作品能留個幾百年，或能留100年，我這一輩子就值了。搞藝術的人就是這樣，誰不希望自己有一部好作品流傳于后世呢。

南都娛樂：我記得有一場戲是希孟深夜在畫畫，不停地畫不停地揉掉重來，那一段特別觸動我。同為文藝工作者，你有沒有經歷過像希孟那樣孤獨、得不到肯定、陷入自我懷疑的時刻？

張翰：當然有了。我覺得得到大家認可、不陷入自我懷疑是少數的，更多的時候都是自我不認可。你想擁有一部好的藝術作品，你就得不斷地打破自己。像我現在演了幾百場，我有時候還在打破自己，今天的狀態不太對，或者覺得今天體力有問題，并沒有把最爆發的一面或最有感染力的情緒展演給觀眾，我也會去盤問自己，今天的演繹是不是最完美的？如果不是，回去總結，下一場再把更好的狀態展現給大家。我們講究百場如一，進入自我懷疑和不斷地否定自己，才能出好作品。

張翰：我覺得有時候是的。在臺上演繹，某一刻你的思想可能完全放空，或者完全沉浸在那個人物角色狀態，眼睛里散出來的那個光和身體動作，可能跟我本人平時不太一樣，可能那一刻我在舞臺上真的成為希孟。成為希孟這一點很重要，能不能做到看內心有多真誠吧。我很敬重這份傳統文化，敬仰希孟這位天才少年，在臺上我希望成為他。

作為一名演員，我覺得在臺上演繹好一個角色，是必須的。你就吃這碗飯的，要演不好，愧對于這個職業對吧？演舞劇不僅身體、肢體得像這個人，神態、表情也得像，我得對得起自己的良心，對得起這份職業，對得起花錢買票的觀眾朋友。在臺上成為希孟，是一定要的。

南都娛樂：同一個角色跳了這么多遍，還這么有熱情嗎？怎么去保持？

張翰：熱情是一定會減退的，但得不斷去尋找一些新鮮的東西來填補自己的內心。比如我特別喜歡看一些文化類的節目，像《國家寶藏》《典籍里的中國》等，看這類節目會有一些精神食糧，會讓我演出時內心對文化更加敬重。

包括我喜歡出去看一看，每到一個地方演出，假如有休息時間，我會去看一看當地的風景，了解人文歷史，像杭州的西湖、蘇州的園林、西安的兵馬俑、河南的博物館，我能去就去。我覺得站在那個地方去感受祖國大好河山，和在舞臺上演繹希孟看向大宋大好河山的那種內心澎湃的感覺，是一樣的。

南都娛樂：你認為900多年前的18歲天才畫家希孟，如何能打動今天的年輕人？

張翰：現在的年輕人很熱愛中華傳統文化，我們在劇場能看到很多觀眾穿著古代的服裝來看《只此青綠》，年輕的父母也愿意帶著孩子來看演出?，F在我們講文化自信，像韓真導演說的一句話，你得知道自己的來處，認同自己的來處，這個很重要。所以你看現在很多年輕人愿意花時間花精力、花金錢來劇院觀看一場關于中華傳統文化的演出，已經很值得。

小時候我的專業是中國民族民間舞，也是在傳承中華傳統文化。小時候經常采風，我們每到一個地方，當地老藝人說得最多的一句話是我們這些東西沒人傳了，孩子都出去打工了，他們覺得民間舞土，老藝人說：“真的不知道，等我們這一輩走了之后，這個東西沒了怎么辦？”我當時眼眶都紅了，他想的不是自己，是這門舞蹈。等他們這一輩離開這個世間，帶走了，沒人會了，很可惜。中華傳統文化幾千年下來那么寶貴，我們這一代人該扛在肩上。

采寫：南都記者 李春花

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